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2007-05-30

为何bbs火,群组不咋火呢?


这个问题想必很多人问过,答案又是什么呢?


都说中国特色的互联网,中国互联网的特殊性,这个特又在哪里呢?


也许要在政治环境,文化特点,经济特点里面找原因。成功的互联网创业者在未来将同其他行业一样,是那些对中国的过去,中国现实和未来理解很深刻的人。


回到主题,为啥中国的群组没几个发展得好的呢?bbs为啥那么火呢?


我们现在不看互联网,看现实的生活,所谓的公民社会在中国发展的如何?ngo发展如何?一元统治结构下,公民的现实自组织都未能得到很好的锻炼,当然群组这个需要自组织的东西发展就有问题了,而bbs这种结构,有点像集贸市场,有点像开大会,这同现实生活的方式倒很靠近。


如此理解,到好像找到一个理由。互联网生活也是现实生活的延伸,所满足的需求也是同现实生活中满足的未满足的紧密关联,所实施的行为,也可以在现实生活中找到很多影子。


如此,我们去理解cyworld为啥在中国发展不如韩国,我们也可以在文化上找到很多原因。


但是,公民社会在逐步形成,而网上和网下活动的结合性练习也会促进现实的公民自组织能力,所以群组还是有得搞,但是一定会比较慢的,发展得比较好的依旧是那些在现实中自组织能力就比较强的群体,比如学生,比如老乡,比如那些文人,比如在同一小区生活的人,比如那些有点共同的兴趣爱好,喜欢一起玩的年轻人等等。 


实证分析有空了调些数据做,看看是否能够吻合俺的假设。


我的相关日志


2007-05-16 | 与黑传说聊:bbs、群组、社区
2007-05-17 | 张朝阳说:下一步推出群组,让你们好好玩

2007-05-29

这是智能聚合思想的自然延续。信息的分享和智能聚合是一层级,在此之上的人际的智能聚合是更高的一个层级。


实现的两种方式是:


1、当你输入一个查询词查询的时候,相关的人也会出来,也就是实现搜人的功能


比如我们搜索web2.0: http://59.151.9.253/Search.aspx?type=360doc&word=web2.0&view=0&right=user



2、以人为查询中心的人的关联,比如自动推荐志同道合的朋友(现在没有开放以人为查询词的人际关联搜索)


比如我们看360doc小助手:http://59.151.9.253/UserHome/2.aspx



体验网址为:http://59.151.9.253


现在搭建人际关系的通常方式是所谓的用户自组织,说得白一点就是你爱干啥干啥,管我球事。负责一点的有比如婚恋网站通过心理测试去配对,学校类的用学校、班级去关联,雅虎空间让你自己去输入兴趣爱好去弄,这些都显得有点弱智或者适应于某一特定的领域,当在更为广泛的范围来看的时候,就会有问题,比如我们使用sohu blog。


以此为利器,就可以实现很好的gpsc模式了。真正成功实现这样的一个循环的目前只有www.360doc.com


但是,改版有很多问题,所以测试版一直没有推出,在合适的时候会跟大家分享改版中的点滴心得和教训。


我敢保证,要不了多久,很多公司会抄袭这个模式的,但是这真的是需要技术的,360doc的技术的nb程度很多外面的人是不能想象的。但这也是发展中遇到问题的一个很大原因。昨天跟郑昀(问他是谁,你到csdn问哪几个人的blog写得最nb知道了)聊天,对此深有同感:记住,你不是研究院,你是在满足用户的需求!


我的相关日志:
智能聚合的层次

智能聚合的对象与方法


个人信息需求四阶段


信息的社会化筛选 


ps:细节啊细节,插入相关日志,sohu提示的是“你是用过的标签”,搜狗拼音好像把“是用”这个词放得很靠后的嘛。方刚看到了给我个纪念品哈!

2007-05-28

Simple猪 说:我在吃好吃的

Alan 说:见者有份

Simple猪 说:恩 但是感官肉眼看见才算的

Alan 说:那我就思念吧

Simple猪 说:恩, 意淫的一种  不过对象是食物

Alan 说:恩 YY

Simple猪 说:YY好吃的! 就是说大脑来代替满足嘴巴的欲望

Alan 说:说宝玉也是YY的

Alan 说:我们以前有一门课程

Alan 说:叫虚拟现实   很好玩的

Simple猪 说:人类最后的命运就是大脑的感受代替一切感官感受

Simple猪 说:这就是<黑客帝国>里启示的人类命运

Alan 说: 就是用一切来欺骗你的感官 ,比如美食 美女

Simple猪 说:我不会技术真是亏了 呵呵

Alan 说:是啊 所有的信号最后是交给大脑的 让它去体验 说 爽

Simple猪 说:呵呵 虚拟现实就是跳过感官直接传给大脑 用大脑的体验代理感官的体验 “黄梁一梦”的说法也是这个思维骗局  A BIG TRICK!

Simple猪 说:所以到了那个时代 喜欢YY的人终于生得缝时了,因为全人类都开始YY了

Alan 说:安得广厦千万间

Simple猪 说:呵呵

 

版权说明:从那个猪那里copy过来的,才情啊!

 

某互联网巨头招汽车行业客户总监!
薪水30万/年
经俺仔细论证,很有前途。有意者请发送简历到:tanchenhui@gmail.com

2007-05-19

都在说社区是互联网的未来,你看排在前面的互联网公司,百度啊、google、sohu啊、qq啊、雅虎、奇虎(饶恕我把他弄到这个名单来)啊,基本都把社区当作战略重点,但是除了新浪(虽然他也弄了什么玩意博客、播客、群组之类的)。


为什么说社区是互联网的未来?


大家都这么说,背后原因到底是什么呢?简单的看,社区能够极大限度的容纳虚拟世界中的人,可以模拟现实并发展多种关系,也就是它把现实社会搬上来,也会创造一个新的社会。现在的互联网应用基本上都是单一的、孤立的应用和人,必然会受到替代的,由此你也可以想象一切。


什么形式的社区是互联网的未来?


说到这里,就必然要涉及社区的定义,每个人都有自己的理解。BBS当然可以称得上是社区,可是这玩意是没有未来的,因为bbs只是一个交互的手段,难以构成一个完整的人和多个维度的关系,所以也可以说奇虎以bbs为中心布局的那些玩意是没有未来的。flickr和youtube也是社区,但也只是一种从一个单一的信息维度出发,他如果不进行扩展,要吗演变为一个单一的应用而已,要吗就被干掉(从一个有吸引力的应用维度出发,去吸纳人,是很好的启动方式)。 blog也是这样子的,所以sohu他在扩展嘛,说要弄成空间的样子来玩嘛。myspace最让人看好,因为他基本上把你互联网上的一切都弄到那里了,长得最像人,当然也有很多很多重关系在里面。国内的qq也这样子的,但它的模式有点点问题的,以im为中心的(虽然它在调整,但是很难改变的)。sl也算,但发展需要时间,他是更远的未来。


需要个人门户吗?


从表面上看,有这个必要,因为应用分散,搞得你在网上的人格也分散,所以需要一个个人门户来帮你组装成一个人。但是,如果有这么一个社区把你的大半部分的都弄到一堆,那就不要一个单独的个人门户了。个人门户生存的前提是足够分散,使得用户难以忍受人格分裂的痛苦。这样的情况会出现吗?我没想好,也许会有那么一个平台,但不是现在这些个人门户简单的应用叠加式的(现在的叠加就像把死人的头、身子、手、脚啊,摆到一堆,仔细一看,血管和神经都没连起来,你不想成个死人吧?)。


什么是社区的本质竞争力?


只有极大的形成人的全部,发展出多种关系的社区才是未来有竞争力的社区。但这玩意是一步步发展出来的。


社区靠什么盈利?


社区的盈利前景绝对不是周某人说的口碑营销。那多傻啊,把用户当sb,以为在他那些bbs联盟里面发些帖子就叫口碑营销?大家都没啥辨别力?周某人说的他的盈利模式就是一个哥们现在弄的玩意,做论坛媒体代理嘛。口碑绝对是一个长尾的东西,你找些意见领袖去发布些违心的东西,但是长期这意见领袖会变成意见垃圾(别到时候又整出个口碑营销流氓)。记住口碑是做出来的,是品牌效应长期累计的结果。
其实有人就有一切,互联网应用就这么简单。你想想,你给人免费的房子住,让他们免费玩,你又能通过他们的吃喝拉撒把他们了解个底透,想赚点钱还不容易吗?比如卖点东西行不?比如在sl里面搞路演等等。现在所有的盈利模式都可以在上面实现,还可以开发出新的出来。


我的相关日志:

2007-05-16 | 与黑传说聊:bbs、群组、社区
2007-05-09 | 社区用户的生命周期管理
2007-04-28 | 社区产品设计先搭框架有点扯卵蛋
2007-03-16 | 麦田的局限 蚂蚁的瓶颈
2007-04-01 | web2.0之后是web3.0和3di


ps:sohu  blog 里面的小改动,比如提取标签,添加相关日志的东东,让俺发现sohu的技术战略确实在发挥实实在在的作用。社区是一个很需要技术的活,比如搜索技术。

2007-05-17

charles发话了:《改变使用搜狐博客的角度 》,


博客不是博客


博客博友们,好久不见,等的黄瓜凉菜都馊了吧,写的少,当然是因为懒了,但还有另外一个原因,就是,我把自己当哲学家了,把博客当成重要观点的写作,发布平台,这样,可写出来的就比较少了,人生的很多事情,只可意会,不可言传。”


写东西的人永远是小部分人,是个人空间了,是个人了


随着搜狐通行证,小纸条等功能的上线,搜狐博客已经演变成真正可以玩弄的个人空间,可以与人即时与延时交流的生活社区。”


它还是社区的一个雏形,也是个个人汇集中心,可以通过多种手段发展人与人之间的关系


我的搜狐博客使用的角度也发生了改变,我可能已经上线了几个小时,却没有只言片语的文字,我在干嘛呢?我可能在读新闻,看视频,逛搜狐或Chinaren社区,我还在踩别人的博客,在发小纸条,在聊天!”


这是搜狐的战略产品,大家都在这么玩社区的,


最后,我以搜狐老大的名义,向毛主席及您保证,以后您的博客的事儿,就是我的事儿,搜狐博客空间如果不好使,我就无颜面对广大江东父老,放心吧,同志们!”


但是,现在确实还欠缺一些好玩的东西,比如群体的自组织,博客必然要多维的发展的。现在这个什么什么群啊,还是很官方的,是不太好玩的,是属于媒体思路的,当然以后不会这么来玩社区的,所以下一步会推出群组给大家玩的。

 

虽然现在已经有很多群组产品,搜狐的群组是值得让人期待的,你看看它的博客就知道了。



不过,啥时候搜狐把博客改个名字,叫搜狐空间呢?这应该是下一步会考虑的问题,特别是博客这个概念讨人厌的时候。

2007-05-16

jobinson就是黑传说,这家伙现在自己在改造一个社区的东东,也新弄了群组功能。谭晨辉就是俺,俺就是那个神经病。黑传说本来是要向我建议弄个玩意的。


架构


Jobinson说:
有论坛,把论坛加上群组要素,可能效果更直接
谭晨辉:
有点差异
谭晨辉 说:
我原来设想的是融合产品,51.com就是这么做的
 Jobinson说:
我是说在原有论坛基础上
谭晨辉说:
他们不太可能这么做
 Jobinson_静而后能观 说:
现在看起来是再起炉灶了,而做了些重复的事情了
谭晨辉 说:
我的设想是在每个分类下,集合这些分类下的群组,既有天涯的那种分类,又有群组的自组织
 Jobinson_静而后能观 说:
是的
谭晨辉 说:
将大的分类提升为频道,比如学校,比如同乡之类的
 Jobinson_静而后能观 说:
天涯分类不如西祠好
谭晨辉说:
在活动设定等一些服务上结合地图来做
谭晨辉说:
这个是整体的架构
 Jobinson_静而后能观 说:
把相对公开的,就以bbs的那种组织性组织,封闭的,就以组织方式组织
谭晨辉说:
经营上注重几个关键要素
 Jobinson_说:
呵呵,我感觉活动方面自己做太花精力了,还不如直接去借用这方面做得好的
谭晨辉 说:
其实就这么简单的,当然,群组的功能需要完善


经营,bbs与群组差异的本质在哪里



谭晨辉 说:
有启动用户,但要发现社区里的热点,去放大,另外结合青年人的热点,找到关键启动要素,将其引进社区
 Jobinson说:
其实bbs就是个初级版群
谭晨辉说:
各有所需,各有所获
 Jobinson_说:
只是组织松散而已
谭晨辉 说:
是,不过群组的功能发展,会远超过bbs的
谭晨辉 说:
他会衍生出很多很有意思的小社会
 Jobinson_静而后能观 说:
是的
 Jobinson说:
我看西祠的各个小论坛就差不多这样
谭晨辉说:
不同的小社会,需要不同的功能特点,经营社区的人去提供工具,然后去引导就好
 Jobinson说:
这么多年发展下来,西祠里面的每个bbs,都是一个小社会,只不过功能方面还太单调
谭晨辉说:
但是传统的bbs的一个很大问题就是结构是主观的由上而下的,群组是由下而上的,是能够充分发挥网民的能量的,就好像包产到户,这种能量一旦发挥出来,会远远超过那种垄断结构的
 Jobinson说:
我看西祠就是一个自下而上的
谭晨辉 说:
群组是一个小社会,里面是网民的自组织,小社会又同小社会交合,形成一个个大的社会
 Jobinson说:
也发展得很不错
谭晨辉 说:
西祠我们怎么研究,但天涯那种是有问题的
 Jobinson说:
所以我会认为群和bbs其实只是功能差异,而思路没有差异
谭晨辉 说:
不能这么看的,bbs只是一个聊天的地方,群组相当与发展了社区的很多其他功能,而在功能手段上更为逼近真实的社区
 Jobinson说:
西祠现在不好,比如把原来的“我的家”给做成收费了,导致功能缺陷严重。“我的家”板块几乎就是blog的早期版
 Jobinson说:
从交流中获得组织性
谭晨辉说:
呵呵,未形成一家垄断的时候,去搞这种收费,是要死人的
谭晨辉说:
功能和结构的有限性导致bbs不能跟上发展潮流
 Jobinson说:
西祠那个是当年迫于无奈,想度过寒冬
谭晨辉说:
是的
 Jobinson说:
但那种收费确实很到位:就是“用户最看重”的服务项目收费了,缺点就是不知道网络的可移植性太强了
谭晨辉说:
另外,现在的群组除了在功能上未能很好满足需求以外,在小社区与小社区的交流上也有很多问题,好像对这块的重视不够
 Jobinson说:
比如discuz类的论坛,里面对会员之间的管理方式,如果进一步发展,和群没什么两样
谭晨辉说:
对,他的粘性还不够的情况下就做这个就麻烦了
谭晨辉 说:
discuz里面还是有一个大的管理者,在逻辑上就认为这个大的管理这是牛的,还是不同的
 Jobinson说:
西祠里面有友好群(友好论坛),友好家之类的设置。可以说,西祠是我看到的最接近于群的bbs了,而很多群做的功能方面都还没他们好
谭晨辉 说:
这种好友式的关联是比较浅的,具体如何弄我还没想好
 Jobinson_说:
并家!
 Jobinson_说:
分家
谭晨辉|说:
现在做群的人就是弄群而已
 Jobinson说:
不是单纯的加好友,还有信任用户(接近与管理员的权限)
谭晨辉说:
这个还是群本身的自我发展和演变的问题,我是在想群与群之间的关系和交互的问题,因为分家和并家只是一个极端的情况
谭晨辉说:
其实现在群里面的管理功能很多人都没注意,比如群意见的调查功能,群里的投票功能,活动的设定功能等等,通常将群当作bbs来玩,就不能体会到群的功能延伸的问题
谭晨辉说:
群一定不是bbs的聊天场所,他是一个小小的社区
 Jobinson 说:
群间关系,可以借鉴商业上的分拆合并啊
 Jobinson说:
就是公司之间的关系,或者是团体之间的关系
 Jobinson说:
就是模拟现实的关系就可以啦
谭晨辉说:
从现实来,到现实中去,呵呵
 Jobinson_说:
是啊,比如协作、竞争
谭晨辉 说:
对,这么来想的话,很多事情就比较明了了
 Jobinson_静而后能观 说:
比如归属、分拆、合并,解散,等等


人生就是神经病


 Jobinson说:
现实有什么关系,我们就把这些关系用网络的形式,搞个好方法把他们表现出来
谭晨辉说:
恩,还可以实现超越
 Jobinson说:
呵呵
 Jobinson_说:
实现超越要学习网络游戏
谭晨辉 说:
虚拟即现实,现实即虚拟哦
 Jobinson说:
网络游戏里面的国战系统就做得不错
 Jobinson说:
这个还要去打打游戏,体验体验
谭晨辉说:
网络游戏就是社区,呵呵,只不过是扮演性质的,我们刚刚谈的社区,扮演性质不够强
 Jobinson_静而后能观 说:
我们不是扮演,而是现实
 Jobinson说:
当然,也可以说现实就是一种扮演
谭晨辉 说:
其实以后谁说得清楚,虚虚实实,假假真真,也就那么回事情
 Jobinson_静而后能观 说:
网游扮演的是虚拟,群扮演的是现实
 Jobinson说:
是的啊,这个世界本来就是想就有,不想就没有的
谭晨辉 说:
呵呵,你参与了就有,没参与就没有
谭晨辉 说:
在这方面倒是唯心主义的哈
 Jobinson说:
呵呵,有点像武林外传里面,秀才戏弄姬无命的那段
 Jobinson 说:
其实人生想起来也差不多就这样
谭晨辉说:
呵呵,是的是的,所以想透了就是人生如戏,同打游戏差不多的,打游戏也就是人生

2007-05-09

1、人,是一个生命历程;


2、人在不同的阶段有不同的需求,也有不同的关系和圈子;


3、我想分析不同的社区上面的用户群的人口学指标的差别,特别是在年龄上的,应该能有很多有意思的东西;


4、简单的年龄,以及年龄对应的时代的区分,就会导致社区的细分,所以社区服务必须是细分的;


5、qq zone、cyworld这样的社区上的小孩子长大以后,特别是工作、成家以后,他们还会在上面玩吗?


6、不过小孩子会接着一串串的,所以,社区上的人通常是来来往往的;


7、当然那个时候你通常也不知道有什么样新的好玩的替代你了,所以别想太多,想个3、4年就够了;


8、理论上的有钱和愿意付钱是两回事情,比如我是舍不得花10元钱买装备,我表妹和我侄儿就舍得;


9、总有新社区的机会,因为人通常都是喜新厌旧的;


10、有没有可能一个人,多个角色,几个平台的玩法呢?现在还没看到(sohu弄了个人中心,稍稍算吧),不过那些网络游戏大佬们肯定希望这样子的,不过平台的互联互通和角色的多重准备还是不够的。不过这玩意又变成了尾大不掉的门户的样子了。google、baidu的样子就越来越像传统的门户了。


11、sl是个大平台。开放性越大,启动越难,不过生命周期也越长。大概也算是中平衡吧。

2007-05-08

太多人问俺买股票没,对于这个问题,我的回答是我没钱,不买股票。


如同我现在,我没钱,所以我打工去也。


 


泡泡是人类集体发烧的象征,人类有文明以来,都容易陷入集体的神经病。在股市中也是,在互联网业界也是。当年俺弄一个小小的网站,很多人都认为俺一下子就可能成为bill式的人才。这其中的奥妙,俺在思考。也许,一年以后,会有小小的收获,记录俺洞见互联网的历程!

看alexa,可以发现些热门应用。当然,这谈不上什么发现,思考背后的推动因素却是有意思的事情。


搜索很火,门户用的还是很多,背后是信息爆炸带来的信息定位新需求或者新导航?


社区很火,基本上把blog、相片、视频这些信息要素都弄在一块的,当然还有关系,背后是网络生活?


有两个网络存储应用排名很靠前,向网络应用的迁移以此为发端?


……


百度的流量主要是网页搜索、图片、音乐、贴吧奉献,googlel里面,怎么也看不见音乐,mail倒贡献一成流量,共同的是图片,这是说中国互联网应用确实有自己的特色,或者说是中国人搞出了自己的特色?图片和视频分享是文字之后的理所当然的流行要素,不过视频搜索的东东流量还不够大,不是因为人们没需求,是因为东西不够多哦。两个的news都不成器,流量很小,他们真的能做好新闻吗?


sina的blog流量排在第一,sohu的blog的流量比例也很大,自媒体真的nb?财经频道很惹火,应该是因为这股票市场惹的货。


……